|  
 
| | | 
|  | 
 
 
 
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Gvalior | 
				
				
					|   Отшельничество  Добавлено:  Пн 16.10.2006, 22:43  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| на мой взгляд чудная вещь,даже задумываюсь,а не купить ли мне как нить дом на волге и не жить подальше от людей?что вы об этом думаете? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| TLR | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Вт 17.10.2006, 15:13  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
 Сообщения: 953
 Откуда: Оренбург
 | 
				
					| Лучше готический замчишко в Англии или Карпатах 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Wicked_Bug | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Вт 17.10.2006, 17:37  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 03.10.2006, 22:00
 Сообщения: 3
 | 
				
					| Переодически бывает необходимо 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Вт 17.10.2006, 18:17  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| ну не знаю. Жить в полной изоляции... Такая мечта была у Джорджа Харрисона:купить себе домик на берегу полноводного Ганга и тихонько там существовать, думая о смысле нашего состояния...... Красота! 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Ср 18.10.2006, 22:09  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| да задолбали все,хочу один жить >:(  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Aktas | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Ср 18.10.2006, 23:07  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 13.05.2006, 18:45
 Сообщения: 44
 Откуда: Москва
 | 
				
					| [quote author=Deadman link=board=silent;num=1161024213;start=0#4 date=10/18/06 в 22:09:11]да задолбали все,хочу один жить >:(   [/quote]<br>Питаться травой и листьями будешь, а одежду сам себе мастерить из шкурок лесных зверушек? ))))<br>
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Ср 18.10.2006, 23:10  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| oui,   bien sur
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 01:45  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| Отшельничество как бегство от общество ничего хорошего в себе не несёт.<br>Отшельничество как временное уединение - вполне нормально. <br>Главное быть честным с собой  ;)<br><br>Кто-нибудь смотрел фильм... эээ... короче известный фильм, там ещё в названии времена года. Корейский.<br>Там отшельник - совсем не отшельник, т.к. от цивилизации не оторван, даже берёт на воспитание детей. Вот это - да, клёво, особенно если место такое же красивое.<br> 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 16:00  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| вобще ,на мой взгляд,отшельничество временным быть и должно,если оно длится годами- то это уже садомазохизм, а так пребывание в одиночестве очень хорошо от скверны очищает, еще приносит отдых 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 16:05  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| Всё зависит от отношения. Время само по мебе ничего не значит. Хоть пару дней, хоть всю жизнь. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 21:52  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| сейчас в мире всё настолько быстро меняется, что проведя даже год без контакта с обществом, можно оч сильно отстать от жизни. Всё-таки сейчас общество важный аспект жизни. без общения человек теряется. Чаще всего именно замкнувшись в себе человек теряет душу, хотя в толпе эт тоже происходит. Надо искать грань 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:04  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| а мне общество,в том смысле в котором ты говоришь на кол не нужно. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:08  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| [quote author=Deadman link=board=silent;num=1161024213;start=0#11 date=10/19/06 в 22:04:52]а мне общество,в том смысле в котором ты говоришь на кол не нужно.[/quote]<br>ты внём существуешь, ему обязан всем. общество это социум, в котором мы все живём, всё идёт из него. <br> 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:10  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| а вот я не хочу от него зависеть,это тоже моя мечта,общество слишком тупо,чтоб диктовать свои законы отдельным уникумам 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:11  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| и уж если я кому то и должет,то только маме 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:11  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| не было бы общества - не было бы организованной деятельности. Нет деятельности - нет ВООБЩЕ НИЧЕГО 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:12  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| общество должно быть,но современное общество-дерьмо 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:14  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| а когда общество не было дерьмом? когда оно было идеальным? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:15  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| когда не было принуждения в него всупать 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:16  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| это когда такое было, интересно? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:17  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| давно - давно,когда города были размером с территорию деревянного кремля 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:18  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| [quote author=Deadman link=board=silent;num=1161024213;start=0#20 date=10/19/06 в 22:17:32]давно - давно,когда города были размером с территорию деревянного кремля[/quote]<br>вспомнил......... 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:19  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| любопытно... а по-мойму, общество возникло с зарождеием человечества (хотя, наверняка знать немогу). И у пещерных людей оно было. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:20  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| оно было всегда. всё что есть - плод деятельности общества 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:20  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| но пещерный человек мог вести отшельный образ жизни на 100 персэнтов 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:21  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| тогда и ты можешь. что изменилось? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:22  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| ну например,вот буду я бомжевать по россии, а мусора достанут,как тараканы в питере 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:22  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| [quote author=Oslik_IA link=board=silent;num=1161024213;start=0#25 date=10/19/06 в 22:21:51]тогда и ты можешь. что изменилось?[/quote]<br>общество разрослось ;D негде найти уединение, ведь так? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:23  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| [quote author=Hellrider link=board=silent;num=1161024213;start=0#27 date=10/19/06 в 22:22:46]<br>общество разрослось ;D негде найти уединение, ведь так?[/quote]<br>и это тоже,хотя можно просто свести круг общения до любимых тобой людей,но эт тоже сложно 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:24  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| [quote author=Deadman link=board=silent;num=1161024213;start=0#28 date=10/19/06 в 22:23:29]<br>и это тоже,хотя можно просто свести круг общения до любимых тобой людей,но эт тоже сложно[/quote]<br>сейчас уже всё-чаще не ты выбираешь себе круг общения 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:25  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| в какой-то мере. Ну, если очень хочется - всё возможно.<br>Жить ведь не обязательно в городе. Незанятых территорий поп-прежнему хватает.<br>Единственный минус - живём мы в России. У нас зимы есть. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:25  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| [quote author=Hellrider link=board=silent;num=1161024213;start=0#29 date=10/19/06 в 22:24:45]<br>сейчас уже всё-чаще не ты выбираешь себе круг общения[/quote]<br>в смысле? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:25  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:27  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| [quote author=Oslik_IA link=board=silent;num=1161024213;start=0#32 date=10/19/06 в 22:25:38]Офигеть вы строчите....[/quote]<br>в школе социум мешает.... 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:27  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| [quote author=Deadman link=board=silent;num=1161024213;start=0#31 date=10/19/06 в 22:25:05]<br>в смысле?[/quote]<br>часто тебе навязывают общение. Учителя, работодатели, да кто угодно - общаешься с ними, но не ты их выбрал 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:28  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| это не круг общения. Продавцы в магазинах - это что, тоже круг общения тогда? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:29  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| [quote author=Oslik_IA link=board=silent;num=1161024213;start=0#35 date=10/19/06 в 22:28:58]это не круг общения. Продавцы в магазинах - это что, тоже круг общения тогда?[/quote]<br>в некотором роде - да 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:29  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| я имею ввиду родственников и друзей 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:36  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| [quote author=Deadman link=board=silent;num=1161024213;start=0#37 date=10/19/06 в 22:29:59]я имею ввиду родственников и друзей[/quote]<br>но не только они твой круг общения. есть ещё многие 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:38  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| все остальные - лишь нежеланный побочный эффект жизни 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:42  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| круг общения он потому и круг, что создаётся самим человеком.<br><br>Не нужно путать понятия. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Чт 19.10.2006, 22:52  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| мне глубоко плевать, что думает обо мне баба рая в селе Зажопинское,но мне очень важно ,что обо мне думают друзья,ощущаешь разницу? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| TLR | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Пт 20.10.2006, 16:27  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
 Сообщения: 953
 Откуда: Оренбург
 | 
				
					| уверен, что пожив некоторое время в одиночестве, без благ цивилизации, ты захочешь вернуться назад. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Пт 20.10.2006, 17:00  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| Кстати, да. Особенно если решил, что ушёл насовсем. <br>Когда никаких обязательств перед собой или кем-либо другим нет, можно и забыть про эти блага, а так...<br>Дал себе установку "Никогда не возвращаться" и тоскуешь...<br><br>Музыка, книги, интернет в конце концов... Я уж не говорю о бытовых пренодлежностях. Конечно, можно и не в лесу жить, а в домике каком... Но всё равно будешь оторван от всего. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Glop | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Сб 21.10.2006, 09:58  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
 Сообщения: 3379
 | 
				
					| [quote author=Deadman link=board=silent;num=1161024213;start=0#26 date=10/19/06 в 22:22:42]ну например,вот буду я бомжевать по россии, а мусора достанут,как тараканы в питере[/quote]<br>"в старые времена люди при встречи съедали любого, кто не из его пещеры" (с) К. Еськов<br>Ну а если серьезно, то помоему современное общество дает идеальные условия для выбора. Хочешь - живи, хочешь уходи, никто тебя не сожрет на досуге. Покупай себе домик за 40 км от Москвы (благо пустых полно), ездий на работу, вечером сиди в одиночестве. Надоело - сиди там же, но без денег. <br>Одиночество вообще удивительно влияет на людей. Это я не про то, что у вас есть шанс сойти с ума на досуге. А о том, что больше времени начнешь посвящать разной "ерунде", мыслям, нереализованная энергия может пойти в творчество. Это естественно.<br> 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hellrider | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Сб 21.10.2006, 10:58  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
 Сообщения: 180
 Откуда: Москва
 | 
				
					| да, много думать вообще вредно ;D. А одиночество способствует как раз этому. Сохранить здравым рассудок, вообще не показываясь людям - практически невозможно 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Сб 21.10.2006, 16:49  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| как-будто он кому то нужен, этот здравый рассудок  :P<br><br>А если серьёзно, то не нужно обобщать. Здесь всё зависит от отношения, опять же.   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Gvalior | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Сб 21.10.2006, 22:36  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
 Сообщения: 692
 | 
				
					| а вот меня раздражает ни о чем не думать, хочется вот мне думать о вселенной,о бесконечности, о смерти. А люди, как назойливые мухи- мешают 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Ослик Иа | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Вс 22.10.2006, 01:29  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
 Сообщения: 336
 | 
				
					| Сейчас вот сижу, выбираю обои для рабочего стола. Как всегда, только в каталоге "природа". Сколько же, чёрт побери, красивого на планете! <br><br>А пожить среди этой красоты... Так это ж просто клёво! <br>Думаю, это не то, что наждоест через неделю. <br><br>С этой точки зрения  отшельничество мнеочень нравится, хотябы пару лет своей жизни (при условии, что она не закончится слишком рано=)) можно на это выделить. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Северный_Ветер | 
				
				
					|   Re: отшельничество  Добавлено:  Вт 20.05.2008, 23:28  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 19.08.2007, 05:18
 Сообщения: 16
 Откуда: Гродно
 | 
				
					| Ослик Иа писал(а): С этой точки зрения  отшельничество мнеочень нравится, хотябы пару лет своей жизни (при условии, что она не закончится слишком рано=)) можно на это выделить. Присоединяюсь. В планах на несколько лет уехать в Исландию, ибо там людей мало. Правда, пока это только мечты.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  
 |  |  
 | 
 | 
 | 
   |